Luftfahrt und Spotten in Berlin


    Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

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    Terminal

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Terminal am Fr Okt 26, 2012 10:25 am

    KevinG schrieb:
    Verzögert sich der BER Eröffnungstermin vielleicht ein weiteres Mal? Es gibt angeblich Anzeichen dafür, dass sich die Wideraufnahme der Bautätigkeiten verzögert. Zudem sind die Finanzen weiterhin nicht geklärt.

    http://www.airliners.de/rahmenbedingungen/politik/zweifel-an-neuem-ber-starttermin-/28331

    Man hätte von Anfang an nicht an falscher Stelle sparen sollen.
    Wie sagte ein Experte in der ZDF Reportage "BER Fluchhafen" :
    In den Verantwortungsbereichen (Bauleitung,Projektion, Aufsichtsrat .....) gab es nur AMATEURE.
    Meine Meinung:
    Hier hätte man die Besten der Welt holen sollen, die schon solche Großprojekte realisiert haben,
    Vielleicht wären die bei der Bezahlung zehnmal so teuer gewesen, hätten aber die Kosten längst wieder eingespielt, wenn das Teil fristgerecht eröffnet worden wäre.
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    d-mike

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  d-mike am Fr Okt 26, 2012 7:13 pm

    Terminal schrieb:
    Wie sagte ein Experte in der ZDF Reportage "BER Fluchhafen" :
    In den Verantwortungsbereichen (Bauleitung,Projektion, Aufsichtsrat .....) gab es nur AMATEURE.

    Die Aussage lautete eher, dass es gar nur Amateure geben kann, weil solche Mega-Projekte so selten vorkommen, dass kaum einer auf Erfahrungswerte in diesem Maßstab zurückgreifen kann.
    Ich denke nicht, dass das ein herablassender Fingerzeig sein sollte, wie es Dein Einsatz der Hochstelltaste vermuten lässt.
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    Terminal

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Terminal am Fr Okt 26, 2012 8:00 pm

    Herablassend auf keinen Fall, aber es wurde schon darauf hingewiesen, das in einigen Ländern zentrale Behörden eingerichtet worden sind, wo das know how gebündelt worden ist.
    Großprojekte sind zwar selten, aber es gab sie schon landesweit, aus vorangegangenen Projekten lernen und dieses Wissen anwenden.
    BER ist nicht der erste größere Airport, der gebaut worden ist.
    Daher meine eigene Meinung(die man durchaus haben darf), das man andere Leute mit der Planung und Realisierung hätte beauftragen sollen.

    Falls allgemein von Interesse, hier noch mal die Sendung :
    http://zeit.zdf.de/ZDF/zdfportal/web/ZDF.de/ZDFzeit/2942204/24815192/305617/Der-Fluchhafen-Berlin.html
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    Hesse

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Hesse am Sa Okt 27, 2012 3:15 am

    "Hätte liecht im Bette!", würde der Alt-Berliner jetzt krähen. Laughing

    Es ist doch leider ganz normal, dass in unserer "Geiz ist geil!" - Gesellschaft das günstigste genommen wird.
    Das sieht man doch in allen Bereichen, hauptsache es ist billig! Rolling Eyes

    Hätte man die besten Leute geholt und wäre alles glatt gelaufen, wäre vieleicht auch gejammert worden,
    ob man es nicht auch hätte billiger haben können. Very Happy

    Und was heisst hier Mega-Projekt? Hach Gott, eine Flughafen mit zwei Bahnen sollte man in einem
    "hochentwickelten" Land wie Deutschland, gerade noch hinbekommen.

    In anderen Ländern werden Mega-Projekte am laufenden Band gefertigt, übrigens gerne mit Ingenieuren und Technik
    aus good, old Germany, aber die tun halt das, was man tun muss, um so etwas anständig über die Bühne zu bringen,
    nämlich Geld in die Hand nehmen!
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  THX Express am Sa Okt 27, 2012 9:19 am

    Hesse schrieb:"Hätte liecht im Bette!", würde der Alt-Berliner jetzt krähen. Laughing

    Es ist doch leider ganz normal, dass in unserer "Geiz ist geil!" - Gesellschaft das günstigste genommen wird.
    Das sieht man doch in allen Bereichen, hauptsache es ist billig! Rolling Eyes

    Hätte man die besten Leute geholt und wäre alles glatt gelaufen, wäre vieleicht auch gejammert worden,
    ob man es nicht auch hätte billiger haben können. Very Happy

    Und was heisst hier Mega-Projekt? Hach Gott, eine Flughafen mit zwei Bahnen sollte man in einem
    "hochentwickelten" Land wie Deutschland, gerade noch hinbekommen.

    In anderen Ländern werden Mega-Projekte am laufenden Band gefertigt, übrigens gerne mit Ingenieuren und Technik
    aus good, old Germany, aber die tun halt das, was man tun muss, um so etwas anständig über die Bühne zu bringen,
    nämlich Geld in die Hand nehmen!

    Genau so sehe ich das auch!

    Und jetzt würde ich gern mal wissen wie hoch das teuerste Angebot war und wieviel das jetzt nach dem Dilemma günstiger gewesen wäre?

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Vortex am Sa Okt 27, 2012 5:21 pm

    Hochtief wollte den Flughafen alleine bauen.War 1 Milliarde zu teuer.Also hat man das Ganze an "hunderte" Gewerke neu ausgeschrieben.
    Wann war Spartenanstich,2006? Sechs bis sieben Jahre sollte man mindestens einplanen für den Bau eines komplett neuen Flughafens.Der Zeitplan war einfach zu ambitioniert...Zeitdruck hat dann zu massiven Fehlern geführt.

    Aber Hochtief ist kein Garant das sie es besser hinbekommen hätten,siehe Elbphilharmoni!
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    "Air Berlin und BER sind einander ausgeliefert"

    Beitrag  Patrick (Admin) am Mo Okt 29, 2012 11:00 am

    http://www.welt.de/wirtschaft/article110338536/Air-Berlin-und-der-BER-sind-einander-ausgeliefert.html

    Sehr schön ausgeführt und wohl wahr...


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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Hesse am Mo Okt 29, 2012 2:39 pm

    Krass, wie das alles auf Messers Schneide steht Exclamation
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  d-mike am Mo Okt 29, 2012 6:56 pm

    Patrick (Admin) schrieb:http://www.welt.de/wirtschaft/article110338536/Air-Berlin-und-der-BER-sind-einander-ausgeliefert.html

    Ist euch auch das Video links vom Beitrag ins Auge gefallen?

    http://www.welt.de/reise/deutschland/article109273795/In-Schoenefeld-liegt-Strandbar-in-Einflugschneise.html

    Aber naja, scheint ja direkt unter der Schneise zu liegen.
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    Hesse

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Hesse am Mo Okt 29, 2012 8:33 pm

    mhm, ich denke die Erwartungen da viele Planespotter reinzubekommen, dürften da schwierig zu erfüllen sein.

    Vieleicht mal nach erflogreichem Einsatz n kühles Blondes.
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    Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Big Micha am Di Okt 30, 2012 8:36 am

    Dazu muß man aber noch sagen das die erst um 12 Uhr aufmachen ....
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  THX Express am Di Okt 30, 2012 5:48 pm

    Big Micha schrieb:Dazu muß man aber noch sagen das die erst um 12 Uhr aufmachen ....


    Stimmt wir wollten das schonmal nutzen!

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  A340_600_Fan am Fr Nov 09, 2012 10:56 am

    Die BER-Gelder des Bundes bleiben eingefroren:

    http://www.rbb-online.de/themen/flughafen-ber/flughafen_ber/countdown/abgeordnetenhaus_debattiert.html

    Die finale Abstimmung im Bundesrat über den Nachtragshaushalt ist am 14. Dezember 2012.
    Dann ist ja auch noch Weihnachten und der Winter kommt wahrscheinlich auch noch ganz überraschend.

    Die Zeit wird immer knapper!

    Leider geht es nicht so, dass der Aufsichtsrat (wie Cheyenne in »Spiel mir das Lied vom Tod« bei 1:38:47) sagt:
    »Na, was ist mit euch, was steht ihr hier noch rum, ihr Strauchdiebe, [...] ‘nen Bahnhof Flughafen sollt ihr bauen – und wenn das Ding noch so beschissen ist, mit ‘nem Bahnhof Flughafen fängt alles an.«


    Gruß
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  The foreigner am Sa Nov 10, 2012 6:04 pm

    noch ein Episode in der Serie "Wir haben nicht die Absicht ein Flughafen zu Bauen".............

    http://www.bild.de/regional/berlin/flughafen-berlin-brandenburg-international/start-2013-wieder-in-gefahr-27126942.bild.html
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Patrick (Admin) am Sa Nov 10, 2012 6:29 pm

    BER - Bund forderte Schwarz direkt zum Rücktritt auf

    http://www.tagesspiegel.de/berlin/ber-bund-forderte-schwarz-direkt-zum-ruecktritt-auf-/7372116.html


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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  KevinG am So Nov 11, 2012 12:42 pm

    BERLIN - Die Probleme beim Brandschutz auf dem neuen Hauptstadtflughafen sind gravierender als bisher angenommen. Wie der Technik-Chef der Berliner Flughafengesellschaft, Horst Amann, am Samstag erklärte, hat der Brandschutzplaner «Abweichungen zwischen Brandschutzkonzept, Baugenehmigung und baulicher Realisierung des Flughafens» eingeräumt. Er bestätigte damit Informationen der «Bild»-Zeitung (Samstag).

    http://www.aero.de/news/Hauptstadtflughafen-Neue-Probleme-mit-Brandschutz.html
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Patrick (Admin) am So Nov 11, 2012 4:57 pm

    Jetzt erwägt auch noch die Bahn eine Schadenersatzklage gegen BER ...

    http://www.focus.de/finanzen/news/ber-disaster-bahn-erwaegt-schadenersatzklage-gegen-berliner-flughafengesellschaft-_aid_858026.htmlhttp://www.focus.de/finanzen/news/ber-disaster-bahn-erwaegt-schadenersatzklage-gegen-berliner-flughafengesellschaft-_aid_858026.html


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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  A340_600_Fan am Mi Nov 14, 2012 12:18 pm

    Wieder mal ein bißchen Satire:

    http://www.kojote-magazin.de/2012/flughafen-berlin-brandenburg-gericht-verbietet-wetten-auf-ber-eroffnungstermin/7028/

    Gruß
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  KevinG am Mi Nov 14, 2012 8:25 pm

    BERLIN - Entwarnung für den Hauptstadtflughafen in Berlin-Schönefeld. Der Eröffnungstermin 27. Oktober muss nicht wie befürchtet noch einmal verschoben werden.

    http://www.aero.de/news/Amann-Eroeffnungstermin-fuer-BER-steht.html

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  A340_600_Fan am Mi Nov 28, 2012 11:20 am

    Der Tagesspiegel gestern: Der Termin wackelt schon wieder.

    http://www.tagesspiegel.de/berlin/ber-baufirmen-verweigern-die-arbeit-am-flughafen/7445890.html

    Zitat: [...] Und die Firmen haben nach Tagesspiegel-Informationen auch gar kein großes Interesse, schnell zu bauen. Unter der Alleinführung der Flughafengesellschaft durch ihren vorübergehend einzigen Geschäftsführer Rainer Schwarz seien viel zu teure und uneffektive Verträge mit Firmen abgeschlossen worden, die zuvor für die Planungsgemeinschaft BBI gearbeitet hatten. Diese hatte nach der Terminverschiebung im Mai die Kündigung erhalten. Die Folge: Je länger die Arbeiten dauern, desto mehr können die Firmen kassieren. [...]

    Gruß
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  Gast am Mi Nov 28, 2012 5:00 pm

    Alles sch*** egal, am 21.12 geht eh die Welt unter Laughing


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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  A340_600_Fan am Do Nov 29, 2012 11:16 am

    Wenn es mit dem Weltuntergang nicht klappen sollte, der Eröffnungstermin soll erneut gefährdet sein:

    http://www.morgenpost.de/printarchiv/berlin/article111630996/Still-ruht-der-BER.html

    Es fehlen jetzt neuerdings nochmal 250 Milionen Euro, weil bei der Finanzplanung im September "zusätzliche Baukosten" - von denen wahrscheinlich niemand etwas wußte - nicht berücksichtigt wurden:

    http://www.rbb-online.de/themen/flughafen-ber/flughafen_ber/countdown/Streit_um_offene_BER-Rechnungen.html

    Im Morgenpost-Artikel steht auch, dass die - jetzt noch geperrten - 312 Millionen Euro vom Bund frühestens, wenn der Bundesrat am 14. Dezember dem Nachtragshaushalt zustimmt, im Januar 2013 freigegeben werden können. "Finanzsicherheit" besteht also erst im Januar 2013 wenn man auch weiß, woher die neuerdings felenden 250 Millionen Euro hergenommen werden - und die jetzt noch "verhandelnden " Baufirmen sich bereit erklären, weiter zu bauen. Es ist auch abzuwarten, ob die Brandschutzanlage den erneuten Test im Dezember besteht. Es wird eng mit dem Eröffnungstermin.

    Es ist - seitens der Baufirmen - verständlich, dass bei einer solch unübersichtlichen und chaotischen Finanzlage der Flughafengesellschaft, die Firmen erst mal ihre noch offenen Forderungen für erbrachte Leistungen beglichen haben wollen.

    Gruß
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  THX Express am Do Nov 29, 2012 7:54 pm

    Finde es es spannend wie mit meinen Steuergeldern umgegangen wird........

    Ohne Worte

    Könnt kotzen, mich wundert das sich da die große Politik nicht einmischt!!

    Möchte nicht wissen wieviele Subunternehmer schon pleite sind, da die großen Baufirmen nichts zahlen weil sie ja auch auf ihr Geld warten!!!

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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  A340_600_Fan am Sa Dez 01, 2012 12:00 pm

    Nach jahrzehntelangen Planungen und Prüfungen bestehen jetzt Zweifel an der »Standfestigkeit« des Flughafens.

    http://www.focus.de/finanzen/news/zweifel-an-standfestigkeit-versinkt-der-berliner-pannen-flughafen-im-sand_aid_871092.html

    Nicht, dass schon Milllionenbeträge in den Sand gesetz wurden, die ganze Sache soll auch »auf Sand gebaut« sein.

    Gruß
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    Re: Eröffnung BER wird verschoben !!!!!!!!!!!!!

    Beitrag  PAN AM am Mo Dez 03, 2012 10:45 am

    THX Express schrieb:Finde es es spannend wie mit meinen Steuergeldern umgegangen wird........

    Ohne Worte

    Könnt kotzen, mich wundert das sich da die große Politik nicht einmischt!!

    Möchte nicht wissen wieviele Subunternehmer schon pleite sind, da die großen Baufirmen nichts zahlen weil sie ja auch auf ihr Geld warten!!!

    Erst sollten die Baufirmen ranklotzen, damit der Flughafen pünktlich fertig wird , nun verlangen die Baufirmen erst einmal einige hundert Millionen Euro für bisher geleistete Arbeit. Wenn die Forderungen, die Mittels Anwälten eingeklagt werden, nicht sehe schnell bezahlt werden, spielen diese Mikado - nur nicht bewegen!
    Experten warnen davor jetzt sofort weitergebaut werden muß, weil sonst der 27.Oktober nicht zu halten sei. Doch genau das tun die Firmen seit 3 Wochen nicht, ganz im Gegenteil! Die warten schön ab bis die Forderungen bezahlt sind; ohne Moos nix los.

    Den Berliner Flughäfen bleibt in Angesicht dieser Erpressungssituation nichts anderes übrig als schnell zu bezahlen, mit einer Summe die derzeit nicht finanzierbar ist. Selbst die Geldgeber vom Bund können oder wollen nicht mal eben einige hundert Millionen flüssig machen. Erst recht nicht die Haushalte von Berlin und Brandenburg. Steckt nicht ganz schnell der Nikolaus oder sonstwer den Baufirmen ein paar Mille in die Baustiefel, werden den Weihnachtsflieger der Santa Claus Tour 2013 in Tegel erleben dürfen...

    Hallo THX Express, ich hätte da was für Dich:
    http://www.getdigital.de/products/fussmattedieserbewohner/more/pic


    Zuletzt von PAN AM am Mo Dez 03, 2012 12:43 pm bearbeitet; insgesamt 3-mal bearbeitet

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